Everything is Guilty Crown
Guilty Crown - 19

@темы: [аниме|манга], [гифки], [Guilty Crown], [обзоры GC]

Комментарии
11.03.2012 в 11:04

Мана могла быть дочерью Харуки и от Куросу. Тогда она получается наполовину родной сестрой Шу. В любом случае остаётся непонятным, почему Куросу и Харука не сходились аж семь лет: ведь по канону Харука только должна была стать "новой матерью Шу", а, соответственно, женой Куросу. Они просто жили вместе, без брака? Да и почему Мана - Ома?
Вот тут, кстати, косяк. Ибо в 20-й Мана и Шу единокровные сестра и брат, даже мать у них одинаковая.

Гай. Я даже не знаю. Здесь явно есть какой-то подвох. Я отказываюсь верить, что он сам по себе стал таким.
Почему-то Гай здесь выглядел так... похоже на прежнего Гая. Такой взгляд... И голос...
Вообще, я так думаю, что Гай все это делает ради мести. Мести Кейдо (см. 20-ю серию), Мане, просто правительству... И во вторую очередь ради защиты Шу и остальных. То есть, не "ради женщины", как он сказал Кухоину, а "из-за женщины", в том смысле, что из-за Маны он, собственно, и докатился до такого, даже отслужить в свои 12 успел.. Правда вот, я теперь думаю, что канцерогенез-то теперь особой роли в его поведении и не играет. Разве что вся эта его жеманность как последствие, но он же не такой сумасшедший как Мана, которая, походу, и до заражения не в себе была
И мне все-таки кажется, что у него есть какой-то план. Например, он типа весь такой няшный и за правительство, а в последний момент убивает Кейдо, обманывает Ману и делает внезапный финт ушами а потом начинается суровая бойзурабу с Шу Ну а чо? :alles: Гай хитер и коварен, он всееех в этом правительстве нагнет, я веееерю~~~

Неизвестно, может ли копировать войды только тех, кто присутствует, или все, какими уже пользовался, или нужно на данный момент один раз извлечь, а потом снова "доставать из воздуха" в течение той же битвы.
Он их как бэ копирует, использует за счет своей души, не извлекая при этом душу из тела используемого, а образы войдов сохраняются в его руке (вроде бы), то бишь он может ими пользоваться в любое время и в любом месте.

— Выживает один Гай, но сваливает в туман
ооо, да это же концовка моей мечты этак серии две назад....

11.03.2012 в 12:49

Everything is Guilty Crown
Я-то этот обзор писала, ещё не посмотрев 20-ю, так что тут только предположения, не косяки)
Но да, загнули они всё как всегда даже круче, чем я предполагала~

В девятнадцатой-то нам что сказали? Что Мана - дочь Харуки. А в 20-ой внезапно выяснилось, что она имела в виду, что Мана - такая же приёмная, как и Шу. Не помню, чтобы нам раньше об этом что-то говорили.

С Гаем пока ничего не ясно, но скорей всего скоро выяснится какая-то внезапная правда, как это всегда в ГК бывает. В 20-ой, по-моему, нам наконец-то вполне дали понять, что Гай Ману никогда не любил. Хоть что-то радует. Но сейчас вглядит, что либо у него, как ты и говоришь, какой-то хитрый план, либо он по какой-то неведомо причине смирился с судьбой.

Одно как-то странно: отношение Шу к Гаю. С Сотой он так тепло попрощался, и тут же, в контрасте с этим моментом, сказал, что не собирается "выяснять отношения" с Гаем, и что "пистолет в руке держать может", то бишь другом его не считает и собирался его убить. А потом его ещё и уговорили оставить себе войды, то бишь теперь ему умирать нельзя, иначе он и друзей своих убьёт. Тогда версия с тем, что он сейчас идёт к Гаю и забирает себе его канцерогенез, "злые умыслы", что угодно, и ещё и Инорин спасает с помощью той же силы, начинает трещать по швам. Ибо, опять же, умирать ему теперь нельзя. Хотя, может быть, он может отдать народу войды и с расстояния, на что и рассчитывает.
11.03.2012 в 13:13

так что тут только предположения, не косяки)
я про косяк создателей))

В 20-ой, по-моему, нам наконец-то вполне дали понять, что Гай Ману никогда не любил.
И правильно. Его, мелкого, сначала просто в лабораторию забрали, потом какой-то усатый мужик объявил, что будет его папашей, а потом над ним ставили эксперименты, чтобы создать для Маны другого Адама. А чуть позже сама же Мана его чуть не убила. Любовь? Не, не слышал. Он по-моему тупо им всем отомстить хочет. И да, получается его вирусом не Мана, а ученые заразили?

Хм, вот тут не совсем ясно. Драться с Гаем он не планирует, или не хочет? Он вроде говорил, что хочет спасти Инори, но драться с Гаем ему нужды особой нет. Да и не думаю, что у Гая есть резон нападать на Шу. Вроде по превью был какой-то замут с Муги-боем, и я так поняла, что с ним Шу сражаться будет. А что планирует делать Гай, непонятно. Но, опять же, драться со своими друзьями причин нет. Возможно будет возня связанная с Третьим Ударом Апокалипсисом, и возможно даже Гай попытается каким-то образом рулить, но его либо остановят, либо у него хитрый план. привет Евангелиону
Тогда версия с тем, что он сейчас идёт к Гаю и забирает себе его канцерогенез
Не, а почему бы и нет? Мало ли чем там Шу думает. Может он спасет Гая от вируса, снимет с креста Инори, скажет парочку душераздирающих фраз типа "Вы должны спасти всех! Я бы сам напрягся, но уже неохота, давайте и вы поработайте на благо человечества" и пойдет спать в сторонку. А насчет войдов... Либо раздаст обратно в самый последний момент, либо даже если его убьют, то народ не аннигилируется.
11.03.2012 в 14:01

Everything is Guilty Crown
я про косяк создателей))
А, ёлки, не поняла)
Непонятно только, почему у Маны розовые волосы, если отец у неё с коричневыми волосами, а у мамы - чёрные. Конечно, это аниме, всё понятно, но они ж типа стремятся к тому, чтобы всё выглядело реалистично... Возможно, если авторам вообще до этого есть дело, это из-за камня. Поскольку что-то я не помню в анимехе вообще какие-то ненормальные цвета волос, кроме розовых. Чёрные разных оттенков, коричневые, рыжие, блондинистые, светло-русые - все ведь нормальные. И только Мана с Инорин отличились. Если не считать нынешнего Гая с его серыми-седыми-серебрянными волосами~

Я вообще не знаю, что по этому поводу думать. Такое ощущение, что авторы старательно отодвигают тему Шу и Гая как можно дальше. Я не совсем понимаю, зачем вообще Гай ждёт Шу. В 20-ой стало понятно, что они действительно уже закачивают Ману в Инори. А дальше свадьба по планам, так? Тогда их могут стравить на почве того, что они - два Короля. То бишь, если у Гая нет хитрого плана, а он либо сам считает, что поступает правильно, либо таки канцерогенез, либо его как-то контролируют (недоговорами ли, прочисткой мозгов, как-то ещё), значит ему нельзя отдавать Ману-Инори Шу. И тогда они должны бы подраться, по идее. Не хотелось бы, но как же авторы могут упустить такую эффектную битву? Правда, оружия у них маловато. У Шу - три войда, если не считать Инорин (вдруг из-за Гая или из-за Маны он не сможет его взять), у Гая - вообще не понятно, что. Может, как раз-таки он будет драться войдом Инори (если он ещё достаётся, ведь Инори уже становится Маной, а у неё-то войд другой), по крайней мере, сначала. Ну или своим стрелять будет. Правда огнестрельное оружие против Шу с его-то войдами... Вааа, ничего не понимаю! >^<
Хотя, имхо, всё же было бы лучше, чтобы Шу с Гаем объединились и дрались вместе. Гай где-то должен выбыть (надеюсь, не с концами), а Шу должен завершить начатое на правах ГГ. Либо Гай должен одолжить ему какую-то силу, как-то так.

Кстати, нельзя забывать, что Муги-бой, Юу, говорил, что хочет женить на Мане именно Шу. Может быть, у него свои отдельные планы и они по-прежнему в силе?

Насчёт Гая конкретно: да, я вполне согласна, что он может делать всё это из мести, но всё равно не выглядит, как будто он такой же, как и во времена Гробовщика. То есть после его смерти-воскрешения что-то произошло. Да и он сам сказал, что он - уже не тот Гай. Почему он полностью изменил взгляды на мир? Он готов был сотрудничать с Гробовщиком, но уже не по-доброму. Он отрубил руку Шу ради того чтобы забрать геном. Он стал по-другому относиться к Кейдо. И ведёт себя совсем по-другому, даже в элементарных проявлениях эмоций. Как будто он либо забыл что-то старое, либо узнал что-то новое, либо его, как я уже говорила, контролирует что-то извне.
Ты как считаешь, я - слоупок, не совсем поняла: что он - прежний, просто резко изменил свои взгляды, или что на него что-то влияет?
11.03.2012 в 14:55

Из-за камня они могли стать светлее или приобрести розовый оттенок. К сожалению не помню, какая она была до заражения, ее вроде бы только после показывали. Инорин, как клон, тоже с розовыми. Гай, если я правильно поняла про мигрантов, японец максимум наполовину, отсюда и светлые волосы. После воскрешения он остался блондином, но его скорее всего заставили прикоснуться к камню, а не искусственно всадили вирус, вот он и поседел. как-то так

После 17-ой серии и реакции Гая на приобретение Шузом нового генома, я подумала, что Гай пытался его оградить от апокалипсиса, но не вышло. С Шу тоже не ясно - вроде не хочет с Гаем сражаться, старый друг все же, но при этом полон решимости идти за Инори до конца и даже переступать через трупы. а что,пацан уже убивал, может понравилось.. При этом и нынешний Гай не постесняется убить пару десятков людей, если потребуется. И все еще не ясна цель Гая. То есть драться просто потому что захотелось, они не будут.
Непонятно, зачем их стравливать. В смысле, извне. Они могут побороться в том случае, если Гай все-таки не проникнется захочет порулить, а Шу тоже захочет попытается его остановить или что-то в этом духе. Оружие - дело в общем-то наживное. Мало ли кто там неподалеку околачиваться будет. И я надеюсь, что они раскроют тему извлечения войдов из тех, кто старше 17. К примеру, такой войд будет исчезать через какое-то время, а носитель умирать.

Насчет Муги-боя я не поняла вообще ничего. N лет назад (не помню, сколько) он подошел к Кейдо и Куросу и начал предлагать всякую сотону. Позже он начал работать с Кейдо, и вроде именно с его подачи Кейдо начал искать друого Адама. Но если Кейдо не хотел, чтобы Адамом и Евой были дети Куросу, то чего Муги-бой хотел? Того же самого, а через n лет передумал? Или он так хитро использовал Кейдо, чтобы тот замучил Гая, потом Гай попал к Шу и Мане, Шу проникся Гаем и отверг Ману, а Мана сошла с ума и поубивала всех, и через n лет он опять их стравил? Тогда один вопрос - нафига?

Ну... Как это обычно бывает - на глазах у ребенка убивают родителей/друга/девушку, и через n времени он становится брутальным и аццки сильным. Тут примерно тоже самое, только дважды. В первый раз - когда мало того что замученный Гай еще и чуть не убился об Ману, а Мана вынесла пол города, он решил стать сильнее. После воскрешения, ему возможно что-то показали, или он сам что-то для себя решил, или не хотел сходить с ума, и отринул чувства, типа без них он станет еще сильнее и сможет завершить начатое. Поэтому он так равнодушно отрубал руку Шу, убивал школоту, угрожал "Гробовщикам" и спокойнее (внешне, то есть он по-прежнему может его ненавидеть) стал относиться к Кейдо - для него это правильно.
А Шу придет и вправит ему мозги, ну как это обычно бывает, и они вместе что-нибудь замутят например, суровый бойзурабу мир спасут. Или страшное - Шу жертвует собой, спасая Гая/Инори с Гаем/мир, Гай делает , познает дзен и становится прежним и называет именем Шу первого сына.
11.03.2012 в 15:32

Everything is Guilty Crown
Вот и я к тому же. Не показывали Ману с другими волосами, точно. На всех фотках она розоволосая. Так что видать всё же камешек постарался... А у Гая-то сначала был вполне нормальный цвет волос, так что про тогдашнего я и не говорю)
Хохохо, Гай точно никак не связан с Россией? :D Мигрант же, светло-русый, глаза серо-голубые - по мнению японцев, мы, видимо, все как на подбор такие~

я подумала, что Гай пытался его оградить от апокалипсиса, но не вышло.
Вот-вот, то же самое подумала.
вроде не хочет с Гаем сражаться
Но пистолет-то ему тогда зачем? Я так поняла, что он говорил именно про то, что собрался на Гая с пистолетом переть слон и Моська. Глупо, конечно, но вполне в стиле ГГ. Ведь он же на смерть отправлялся, главной целью было спасти Инори. А как иначе спасти Инори, если никого не убивать, ни с кем не драться? Тем более, что Шу, по-моему, понял, что она у Гая. Там, конечно, и Юу, и Кейдо, и Мана, и куча рядовых... Но Шу-то Гая главным боссом считает? Не думал же он, что придёт, заберёт Инори и уйдёт? Так что, по-моему, он по-любому столкнётся с Гаем. А там уже либо они подерутся, либо решат всё мирно (в зависимости от того, что с Гаем происходит).

Я вот тоже не въехала в цели Муги-боя. Дурацкая подача информации в ГК! >< Опять можно только строить кучу теорий, но всё равно не понятны цели персонажей.

Насчёт Гая: тоже думала о таком варианте (хотя и несколько сёненово, неужели авторы ГК сделают именно так?). По-любому, остаётся надеяться только на Шу, а его намерения сейчас не ясны. Если бы он, как какой-нибудь Наруто заявил, что "он мой друг, поэтому я ему ноги переломаю, но на нашу сторону перетащу", то можно было бы уже не сомневаться в варианте с "вправлением мозгов". Но ведь он-то либо что-то решил, но нам это не раскрыли, либо решит по дороге, либо в последний момент.
А вот насчёт любого "жертвования собой" - убить авторов на месте, если они решат сделать что-то подобное. Во-первых, Гай уже так делал, причём дважды (11-12 серии), если не считать того, как он во время Лост Кристмаса в детстве Шу прикрывал. Во-вторых, Харэ так уже делала. В-третьих, Шу уже порывался. Да и Инорин, когда в 18-ой уводила преследование от Шу, по-моему, не знала, что её загребут как тело для Маны, может она считала, что её просто убьют и отвяжутся от Шу. Короче, уже использованный сто раз трюк, хотим хэппи-энд!
Остаётся только ждать, эх...
11.03.2012 в 16:13

Видимо, так. Блин, показали бы хоть один кадр "до", так нееет, дорогие зрители, смотрите на сумасшедшую.
Россия? =D Хо-хо, был бы он русским, он бы там такое отмачивал... Или это суровое японское воспитание в условиях пост-апокалипсиса? =D

Тут вся суть опять же в Гае. Если он соберется отстаивать Инори-Ману до последнего, то серьезная драка предстоит разве что с Юу и с Маной, если она начнет буянить. А если Гай сделает троллфейс, отойдет в сторону и выдаст что-нибудь вроде "О, Шу, пришел, я тебя тааак заждался, иди забирай Инори, я пойду убью Кейдо и прочих несогласных, и мы вернемся домой!", то естественно драться смысла нету. Но вооруженному столкновению быть, это и ежу понятно.

Мутный пацан. Кстати, а сколько ему лет-то? И кто он вообще такой? Потому что N лет назад он выглядел так же, как и сейчас, а Гай нам наглядно продемонстрировал, что войд все еще вытаскивается.

Не, ну а почему бы и нет? Какую причину ему еще придумать, чтобы обосновать его поведение/цели? Ясен пень что заезженно и вообще, но что еще адекватного можно придумать?
Шу тоже мутный. Вроде пошел с видом "ФСЕХ ПАРВУ", а в последний момент может одуматься и помимо Инори спасти и Гая, простить его, а потом догнать и еще раз простить... Проникшийся Гай идет спасать мир вместо разваливающегося Шу. Или он что-то придумал/пытается придумать. Этот ж Шу, он даже предателя Соту и манипулятора Яхиро простил (из-за которого, Шу, собственно, и влип), а тут Гай всего лишь убил пару школьничков, отрезал ему руку да Инори схватил, ну ради Бога~~
Насчет жертвования... А вдруг создателям это нравится? Вот сидят они такие, думают что с персонажами делать, и внезапно идея - а зачем собственно что-то еще придумывать, если у нас тут целая монополия на самопожертвования. Все и так ради друг друга жизней понаотдавали, что там не в должниках только Шибунги. Ну может еще кто-то, я не всех помню.
Кстати, все самопожертвования так или иначе связаны с Шу. Тот же Гай вообще трижды за него чуть не умер, а потом еще и сказал Шу его убить. Мощный такой death flag в сторону Шу, я щитаю.

аватарка *О*
11.03.2012 в 19:49

Everything is Guilty Crown
Про Юу: вот и я с пятой серии гадаю. Кажется, как будто он просто очень медленно растёт.
Ну , не такой уж Сота и предатель: а кто его первый предал? Кто избил его не за что? Кто чуть не дал ему утонуть? Кто (совместно с Яхиро, конечно) "помог" ему заболеть? Кто вселяющий страх Король Войдов? Так что неудивительно, что Сота его боялся. Да и Яхиро просто школу и себя спасал. А вот Гай... Тут только если до Шу дойдёт, что с определённого момента дело стало нечисто.
Только вот если Шу умрёт, умрут и ученички. Так что нельзя ему умирать. Хотя всё пока что к этому ведёт. С другой стороны, как это так: за три серии авторы предупредили нас, что ГГ умрёт, и он действительно умрёт?!
Кстати, да, ещё одного жертвенника забыла - Огумо же! В каком-то смысле и Дзюн, кстати. Ну и Дарил порывался. И Аясе порывалась, причём дважды.
11.03.2012 в 20:17

Гай честно пытался все сделать сам, не впутывая Шу. Но в результате понял, что с Маной имеет место ситуация «дальше не сбежать, ближе не подойти» и без Шу не обойтись никак. Остановить (стабилизировать, преобразовать) вирус может только «сила Короля» и она есть только у Шу (это его войд-рука). Сам Шу по натуре не то что не лидер, а как показала жизнь, что-то полностью этому понятию противоположное. Так что рулить приходится Гаю, используя всех, кто под руку подвернется. Не понимаю, что так все на Гая-то наезжают? Он вроде пока ничего неправильного не сделал.
Гость, регулярно читающий ваши обзоры.
11.03.2012 в 20:52

Ну... А может он как раз и организм наподобие "сверхлюдей", про которых уже вроде упоминали? Вроде подходит, хотя мы и так ничего про это не знаем.
Ну да, и Шу у нас в жизни и мухи не убил (я не про ситуацию, в которой он был, а вообще), Яхиро так вообще просто душка - какой наркодилер? Какая месть за брата? Какое использование людей? Окститесь, люди. Ариса тоже няшка - подумаешь, инфу слила, какая разница?
Действительно, так подумать, дак в ГК вообще виноватых нет. Кроме Кейдо. А насчет Гая - что мешает Шу просто взять и простить его? Шуз не дурак слава Богу, должен понимать, что Гай хоть и действует жестоко, но ведь основания-то у него есть. Тем более, друг детства. Тем более, Шу к нему уже проникся, когда Гробовщик еще целый был.
Даже если Шу и будет умирать, то обязательно вернет все войды, вот прям инфа 100%. Потому что ГГ не может умереть, забрав с собой других. Не по уставу это ГГшному. Он скорее сам упадет в пропасть, но предварительно спасет оттуда всех туда падающих.
Про самопожертвования - порывались практически все. Некоторые даже удачно. Некоторые даже по несколько раз. И почему бы Шу не пожертвовать собой разочек? Насколько помню, устав ГГ этого не запрещает, даже если в жанре драмы нету.

Гость, :friend:
только насчет "Без Шу никак не обойтись" немного не согласна - это скорее по жанру он туда в самое пекло лезет, а не Гай хотел, чтобы Шу обязательно участвовал. Шу не лидер, но в каждой бочке затычка - вот Гай и пытается его спасти, используя все доступные методы. Правда, спасти он его пытается скорее как бы "между делом" и довольно-таки своеобразно, ибо главная цель, пока что - это остановить Ману и свергнуть Кейдо, то есть правильство.
А на Гая все наезжают потому, что он няшку ГГ обижает, и вообще он уже не торт.
11.03.2012 в 22:59

Kuro Hana, :friend:
Только мне кажется, Шу не только никуда не лезет, но и увиливает постоянно от принятия решений, пока гром не грянет. Мне в первой части (до гибели Гая) тоже казалось, что он не дурак и просто не хочет, чтобы Гай его использовал в темную. И наступление на башню он неплохо организовал. Но после серий о блокаде мое мнение о нем сильно упало. Почему он принял идиотскую идею Яхиро о рангах я так и не поняла. Он же уже прорывал вражеский кордон, должен бы был понимать, что функциональность войдов более приоритетна перед их мощностью, а власть давать таким подонкам, каких он себе в помощники выбрал, нельзя ни в коем случае. Про «королевское величие» я вообще молчу. Получил, что заслужил, потому что не сам думал, а как последний идиот, у Яхиро на поводу шел. Хотя мне его жалко было, хоть он и дурак, но намерения все же благие были.
А Гая наоборот понимаю. Ему и Ману надо держать в зоне доступа, и Инори заставить сопротивляться Мане, и сделать так, чтобы Кейдо с Юу не мешали, и Японию от иностранных агрессоров спасти, и чтоб третий геном пустоты попал в нужные руки, и чтоб Шу свой войд использовал по назначению, ибо без Шуева войда вирус не одолеть. Вот за него я больше всего переживаю, он больше всех на себя берет и ему больше всех и достается.
11.03.2012 в 23:20

Everything is Guilty Crown
Вот что и печально, что насчёт сверхлюдей нам так ничего и не сказали больше. Я-то сначала подумала, что слова Гая в 18-ой означали, что он уже не человек в каком-то особенном смысле, а пока вроде как выходит, что он про то, что он - клон.
Это смотря с какой позиции подходить. Очернить можно практически кого угодно, но и оправдать тоже можно многих.
Шу ошибся только тогда, когда "свернул со своего пути", то бишь решил действовать по-злому. Однако у него повод вполне был. Можно было и свихнуться, а он вёл себя более-менее адекватно, только бесился и действовал устрашением. Но даже тогда он страдал от этого. И он осознал свою ошибку, не без помощи некоторых событий, конечно.
Яхиро пытался спасти своего брата, предал Шу, ошибся, не смог помочь Дзюну, решил действовать по-другому, ввёл ранговую систему, снова ошибся, начал помогать Соте, наставил Шу на путь истиный, то бишь наконец-то исправился. И, кстати, Яхиро во второй-то раз Шу уже не предавал. Он недоговоривал, зная, что иначе школу не спасти. Он зря пытался попросить Шу сдать Инори - видимо не понял, насколько она ему дорога, не понял, что с такими просьбами не приходят. Он просто действовал радикальными способами - такой он человек. И, в конце концов, в диалоге в комнате с цветочками именно Шу "обидел" Яхиро и сослал в F-ранг.
Сота не был виноват с самого начала. Он простодушный, довольно-таки слабый, но нашёл в себе силы вместе с другими ребятами из F-ранга отправиться за вакциной. Глупый поступок, но вполне оправданный. Харэ он тоже пытался спасти, кто знал, что так выйдет. Тем более, что именно Шу вообще притащил её туда (но и он не виноват). Он пытался утешить Шу словами "это моя вина", подразумевая "не вини себя", а Шу вышел из себя и так жестоко с ним поступил. Естественно Сота начал бояться его. Ну и про дальнейшее я уже писала. Фактически, Шу чуть не убил Соту. И это Сота простил Шу, а не наоборот.
Ариса явно долбанулась. Она просто сошла с ума на почве "любви" к Гаю. Ради того, чтобы достать информацию, она продалась, она предала Шу, причём не сожалела об этом. Дедушку она убила по случайности, защищаясь, то есть я не считаю, что это можно ставить ей в вину. Другое дело, что она не раскаивалась и не убивалась. Она, видимо, считает, что Гай - единственное, что у неё осталось в этом мире, потому и тянется к нему. Ну и к этому добавляется то, что у неё отняли пост сейтокайчо (видимо, для неё это таки стало тяжёлым ударом), что Инори (Мана) ранила её - она даже проявляла признаки паранойи: считала, что все против неё, а тут так вовремя позвонил Гай. Ну и понеслось...

Любой человек - по сути эгоист. И спасают людей ценой своей жизни для себя. Думала ли Харэ о том, как хреново будет Шузу, если она умрёт? Вряд ли. В тот момент она просто хотела его спасти. Исполнить своё желание. Это не умаляет весомость её поступка. И я не считаю, что эгоизм - это плохо. Это просто часть людей. Главное, чтобы эгоизм не переходил рамки разумного.
А использование людей... Яхиро использовал людей, когда продавал наркоту. Тогда он ещё ошибался. И позже осознал это. С ранговой системой - этим он пытался спасти всё тех же людей. Пусть и за счёт других людей (меньшего количества). Видимо, считал, что пусть лучше выживет хоть кто-то, чем вообще никто. Не думаю, что он прав, но ведь "каждый может ошибаться".

Естественно, ГГ не может убить своих друзей. Я к чему и клоню: пока он не отдаст войды, он не умрёт. А вот если вернёт - можно начинать беспокоиться.
Шу жертвовал собой уже по крайней мере три раза: когда спасал Инори от эндрейва в 1-ой серии, случай с Лейкоцитом в 6-ой и когда кидался защищать Харэ от взрыва в 15-ой. Я просто считаю, что он может попытаться пожертвовать собой, но ему не дадут его же друзья/Инори/на крайняк Гай. Аккуратно, спойлеры на Код Гиасс.

И любимая больная тема - Гай. Ребят, ну вы что, серьёзно? Вам побоку, какой Гай, лишь бы Гай?
Цитирую саму себя: "От нормального Гая всегда исходили тепло и мягкая сила, он был лидером и руководителем, но его подчинённые всегда были ему друзьями и практически семьёй, а к Шу он относился с потаённой нежностью. Он был достаточно вспыльчивым, но быстро остывал. По большей части он был серьёзным, но частенько у него бывало игривое настроение. Такой яркий даже в повседневной жизни, он так резко изменился? НЕ ВЕРЮ. Сейчас он - холодный и какой-то никакой. Иногда он выглядит, как будто есть ещё какая-то скрытая печаль. Иногда - холодная аристократичность. Почти женственность. И где здесь Гай?"
То есть вы мне хотите сказать, что так бессердечно убивать и угрожать - это способы Гая? Того Гая, которого мы знали?
Я не говорю, что сейчас Гай - сволочь, что его нужно немедленно идти убивать? Нет, я считаю, что, если он поступает так по собственной воле, он должен осознать свои ошибки, должен вернуться на путь истиный. Ведь сейчашний Гай изменяет себе, идёт не своим путём. Даже если своим, то это неправильный путь. Так же, как ошибался Яхиро, так же, как ошибался Шу, так же, как ошибался Сота - так и он сейчас ошибается. Так же, как все они осознали свою неправоту, так же и Гай должен исправиться. Если, конечно, он сам неправ, опять же.
В любом случае, по какой бы причине Гай так ни поступал, очевидно, что на него повлияло что-то извне. Ведь он внезапно поменял свои взгляды на жизнь. Просто так такого не бывает.

Не понимаю, что так все на Гая-то наезжают? Он вроде пока ничего неправильного не сделал.
А? Отрубить руку Шу - это правильно? Фактически сказать Гробовщикам "или вы мне подчиняетесь мне или умрёте" - это правильно? Убить трёх ученичков без зазрения совести - это правильно? Угражать всему миру Лейкоцитами - это правильно? Закачивать в Инори Ману, то есть фактически убивать Инори - это правильно? В конце концов, пытаться создать новый мир, то есть уничтожить старый - это тоже правильно, да?
И никто на Гая не наезжает. Я считаю, что он поступает неправильно, что раньше он бы так не поступил, что прежний он - правильней. И просто говорю, что он должен стать прежним.
По-моему, как раз-таки говорить, что сейчашний он прав - вот что есть наезд на правильную личность Гая. Потакать ему во всех его поступках - не значит "быть на его стороне". Это как если человек начинает употреблять наркотики, а ты гладишь его по головке и говоришь, что он всё правильно делает, продолжай, пожалуйста! Напротив, нужно их отнять нафиг, пока не поздно, несмотря на то, что человек будет сопротивляться.

И с чего бы это Шу сейчас с бухты-барахты прощать Гая? Это будет всё равно что потакать ему, как я писала в предыдущем абзаце. Тем более, что Шу сейчас ничего о нём не знает. Сначала им надо бы хорошенько поговорить.

Kuro Hana, Гость, извините за резкость, просто понесло уже. О Гае же говорим, да о ненавистно-любимом Гилти Крауне, в конце концов)
Да, и тут мнение не только в ответ на ваши комменты, тут ещё и по отношению ко многоуважаемому Тумблерочку, на котором люди ооох как несправедливы.

12.03.2012 в 00:40

Ребят, ну вы что, серьёзно? Вам побоку, какой Гай, лишь бы Гай?
Хочу пояснить свое мнение.
Я не хочу сомневаться в Гае, и поэтому не считаю, что новый Гай – это перерожденец с изменившим мировоззрением, что какой-то паршивый вирус рулит его волей. Просто побывав на том свете и вернувшись, он пришел к выводу, что прежние методы не годятся, он не достиг своей цели – не смог упокоить Ману, не смог нейтрализовать Кейдо и Юу, и его друзьям и близким по прежнему грозит Апокалипсис. Следовательно, надо менять тактику - действовать надо в стане врага, втереться в его доверие, заманить в ловушку и прихлопнуть. Поэтому он сейчас притворяется их союзником.
А? Отрубить руку Шу - это правильно?
Шу сильно зарвался со своей ложно понимаемой «властью короля» и продолжал бы упорствовать в этом заблуждении, а объяснять по-хорошему у Гая нет возможности – это раз. Во 2-х, Японии угрожают тотальным уничтожением и использование войдов – единственный метод противодействия (как это было с самолетом –невидимкой). В 3-х, нужно чтобы Шу материализовал свой войд, а с уже имеющейся рукой это невозможно. Жестоко, конечно, но Гай и себя не жалел никогда, да и неуместна сейчас жалость, когда все на волоске висит.
Убить трёх ученичков без зазрения совести - это правильно?
Он предотвратил гораздо большие потери. Ученики все равно погибли бы, если бы бомбы достигли земли, но вдобавок к ним погибло бы еще несколько миллионов жителей Токио. У Гая было несколько секунд на принятие решения, ничего другого сделать бы он не успел. Думаю, что прежний Гай поступил точно также.
Фактически сказать Гробовщикам "или вы мне подчиняетесь мне или умрёте" - это правильно?
Поведать о своем плане он им не мог, поэтому сказал так, чтобы они его оставили в покое и не мешали.
12.03.2012 в 00:44

Угражать всему миру Лейкоцитами - это правильно?
ООН собиралась ликвидировать его страну. К Японии уже летели бомбардировшики с ядерными ракетами. Если бы он ответил симметрично их действиям – этих вершителей судьбы Японии уже не существовало бы на свете. Но он только уничтожил нападавших и предупредил остальных, чтоб впредь не лезли. Это чистая самооборона вообще-то.
Закачивать в Инори Ману, то есть фактически убивать Инори - это правильно?
Я думаю, что он заманивает Ману в ловушку, ибо другого выхода захватить ее нет. Но он надеется, что Шу придет и использует свой войд для упокоения Маны и спасения Инори. Для этого он объявил об уничтожении мира, чтобы Шу поторопился.
Думаю ему тоже непросто приходится, чтоб так со своими друзьями поступать. У него такое несчастное лицо с тех пор как он вернулся, только всем это почему-то это до лампочки. Все носятся с избалованным няшкой Шу.
12.03.2012 в 08:15

Гость, вооот, вот про это я и говорю. Гай не просто так ведь сидит у врага под боком, да и изменился он тоже не потому, что ему чем-то там пригрозили, а потому что надо уже. Не думаю, что он доволен своим воскрешением и пользуется войдами налево и направо только для устрашения - спасти всех пытается, пусть и своеобразно. Пусть его хоть трижды воскресят и столько же мозги промоют - он не такой человек, чтобы сознательно желать смерти всему миру. Не то чтобы он сильно его любил или что-то вроде, но в этом мире есть и дорогие ему люди, смерти которых он уж точно не хочет.
Просто этого не видно сразу, копаться надо.

Но нельзя не согласиться и с Elfeel, поскольку с точки зрения других персонажей, а не зрителей, Гай - воплощение, скажем так, зла, карающей власти, то есть человек, предавший их и перешедший на сторону врага. Неважно какие причины у него были, для друзей он уже не торт.
Как ты правильно сказала: любой человек по сути своей эгоист. Это и та же Харэ, и Яхиро, и даже жертвенница Аясе - вспомним, как она радовалась, когда Гай похвалил ее, и винила себя в том, что не смогла спасти Гая в 12-ой серии, ведь по ее мнению - именно ее жертва спасла бы Гая. И Мана эгоистка. И Сегай. Но и Шу в какой-то степени. Его эгоизм - эгоизм свойственный как и каждому ГГ, но и как любому человеку. Как и той же самой Харэ.
И именно поэтому поведение Гая так принимают в штыки. Он предал их, каждого из них, тут уже речь не о Японии или об угрозе вируса - он предатель именно для своих друзей. И при этом для каждого по-своему. Разве кто-то из них считает, что раз Гай теперь на стороне правительства, то теперь будет плохо всем, а не только им самим? Видимые шансы на выживание заметно сократились, но даже Гробовщики поначалу думали не об этом, а о своих уязвленных чувствах.

Шу естественно будет пытаться вернуть Гая на светлую сторону. Неважно как и чем - хоть с пистолетом на него попрет, хоть проникновенные речи толкать будет, хоть посмотрит укоризненно. Для Шу, как и для остальных, Гай = предатель, они готовы с ним сражаться, но теперь посмотрите на их лица и скажите - разве они все еще не лелеют мысль о том, что Гай все еще прежний? Что это их любимый Гай? Что они смогут его вернуть?
И Шу думает точно так же. Он будет убеждать Гая отдать Инори, прекратить все это безобразие.
Послушает ли его Гай? Будет ли он до конца уверен в своей правоте? Неизвестно. Он может как и пойти с Шу, так и склонить его на свою сторону. Опять же, неважно как.

В ГК всем трудно. У всех своя тяжелая судьба, как физические, так и душевные травмы, свои переживания. Но никто из них от этого не откажется и не забудет - они все эгоисты, они всегда будут считать, что если бы они сделали так-то так-то, то все было бы просто замечательно, и Гай бы с ума не сошел, и отец бы не умер, и вообще... Но их эгоизм - как паранойя. Каждый винит если не себя, то того, кто их остановил или наоборот спровоцировал. Это как случай с Дарилом: "Я убил собственного отца. Своими руками. Но из-за Гая". Или Аясе: "Зачем ты меня остановила? Я бы спасла его!". Возможно, что Гай параллельно пытается избавить их от самолюбования - но скорее неосознанно. И этого все равно никто не понимает. И не будет - для них так проще.
12.03.2012 в 15:22

Kuro Hana с точки зрения других персонажей, а не зрителей, Гай - воплощение, скажем так, зла, карающей власти, то есть человек, предавший их и перешедший на сторону врага.
Персонажи видят ровно столько же, сколько и зрители. Мы ведь Гая тоже не изнутри видим. Только мы почему-то замечаем, что он действует оправданно и правильно, а друзья дальше собственно носа видеть ничего не хотят. Хреновые, выходит, друзья. Ариса вот почему-то задалась вопросом - а какие такие цели преследует Гай? Ей ведь тоже не по себе от его поведения, но она хотя бы пытается проанализировать его поступки.
любой человек по сути своей эгоист. Это и та же Харэ, и Яхиро, и даже жертвенница Аясе …И Мана эгоистка. И Сегай. Но и Шу в какой-то степени.
Ману и Сегая лучше оставить за скобками. Мана больной ребенок, не контролирующий себя, а Сегай вообще мутный персонаж и его мотивы так и не раскрыли. А что до остальных, то мне кажется, дело не в их эгоизме, а в их умственных способностях. Они вроде как и не для себя стараются, но так по-идиотски все делают, что любому настоящему слабоумному фору дадут.
Ну вот какая Харэ эгоистка? Просто глупенькая дурочка, будь у нее хоть капля разумного эгоизма она бы сначала себя лечила и спасала, а потом остальных. Она же о себе и не вспомнила, когда на защиту других кидалась. Да и про остальных можно сказать то же самое. Сплошные эмоции и минимум логики.
12.03.2012 в 15:24

И Шу думает точно так же. Он будет убеждать Гая отдать Инори, прекратить все это безобразие.
Послушает ли его Гай? Будет ли он до конца уверен в своей правоте? Неизвестно. Он может как и пойти с Шу, так и склонить его на свою сторону.

Да куда пойти с Шу? Он и так на стороне Шу. Гай с радостью отдаст Шу Инори. Он же все и затеял ради этого. Чтобы пришел Шу и вместе с Инори уконтопупил Ману. Он же и с Шу так жестко обращается, чтобы Инори не сдавалась, чтобы думала о Шу, что ему ее помощь понадобиться. А Шу он прислал дневник его отца, где прямым текстом сказано, что войд и есть лекарство от вируса. Гай всегда уверен в своей правоте и всегда понимает что он делает, насколько это позволяет текущая ситуация и имеющаяся информация и всегда из всех возможных вариантов выбирает наиболее правильный. У него проблем с мозгами в отличие от Шу нет и думаю, все пойдет по его плану, если только какой-нибудь форс-мажор не возникнет, который предусмотреть было нельзя.
12.03.2012 в 15:51

Персонажи видят ровно столько же, сколько и зрители.
Я в том смысле, что тот же Шу не мог ведь видеть, какие там выражения лица Гай в своем загончике корчит, когда он геном получал, и т.д.
А что до остальных, то мне кажется, дело не в их эгоизме, а в их умственных способностях.
В этом-то и есть глубинный смысл ГК. Все построено на эгоизме. Ну и немного на жадности. У них там даже группа такая есть, "Эгоист" называется. Просто так что ли? =D Персонажи как раз-таки и отдают себе отчет в своих действиях (не считая Ману, ну и тех ситуаций, когда только Гай не запутается), просто они хотят вписать себя в историю. Эгоистичненько так.
Кейдо хочет прославиться как рулитель Апокалипсиса.
Аясе хочет спасти кого-нибудь, даже если она при этом погибнет.
Дарил... ну единственный не эгоистичный поступок - спасение Цугуми.
Гай хочет спасти мир (и Шу с друзьями) сам, не взирая на обстоятельства.
Ариса хочет быть с Гаем, не спрашивая, а хочет ли этого сам Гай.
Можно до бесконечности продолжать, серьезно. И да, я обожаю копаться в психологии.

Да куда пойти с Шу? Он и так на стороне Шу. Гай с радостью отдаст Шу Инори.
Вот тут я бы поспорила. Представляю: приходит такой Шу за Инори, весь решительно настроенный, мордашка серьезная. Гай, стоявший к нему спиной и смотревший в пространство внезапно поворачивается, и с счастливой улыбкой взрывает хлопушку. И тут же радостно подпрыгивает на месте, снимает с креста Инори, подбегает к офигевшему Шу и несет при этом какой-то вдохновленный веселый бред (немного переборщила с эффектами, но суть примерно та же). И что это будет такое? =D По закону жанра они хотя бы для виду пособачиться должны. А уж потом, когда Шу поймет намеки Гая (ну или когда Гай соизволит все рассказать, повесив при этом Кейдо на крест вместо Инори), они уже вместе пойдут бить всем морды и сбивать спутники.
нет, ну вероятно конечно, но все же...

У него проблем с мозгами в отличие от Шу нет и думаю, все пойдет по его плану, если только какой-нибудь форс-мажор не возникнет, который предусмотреть было нельзя.
голосую, что форс-мажором будет какой-нибудь гад, типа Кейдо, который вылезет в самый ответственный момент и пойдет рулить Апокалипсисом
А вообще да, у Гая проблем с мозгами нет. На что мог рассчитывать Шу, если Гай с вероятностью 146% предугадал его появление и если он все-таки на стороне врага? Тут если только надеяться на свой статус ГГ на удачу, или вообще отсутствие их драки как таковой, потому что разница между Шу и Гаем (да даже чисто физически, я уж про уровень управления войдами молчу) ой какая большая.
04.05.2014 в 20:34

Да Скрудж со своей тян отпиздил ВСЕХ (Гая, Сю, Инори))